Вы читаете журнал [info]m_korchemkin

Previous Entry | Next Entry

Мутин

11 января 2012 года. Встреча Президента РФ с председателем правления компании «Газпром» Алексеем Миллером:

Д.МЕДВЕДЕВ: Напомните, что контракт предусматривает.

А.МИЛЛЕР: Контракт предусматривает годовое контрактное количество 52 миллиарда кубических метров газа. Это контракт с Украиной, который действует до конца 2019 года, предусматривается также возможность применения условий «бери или плати», которые составляют по условиям действующего контракта с Украиной 80 процентов.

Д.МЕДВЕДЕВ: А в случае невыборки какие меры предусмотрены?

А.МИЛЛЕР: В случае невыборки действуют условия как раз «бери или плати».

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть нужно платить за невыбранное?

А.МИЛЛЕР: Надо платить за невыбранный газ. Но Украина сделала такого рода заявление, не договорившись с российской стороной. У нас нет никаких изменений в контракте, тем более если говорить об изменении годовых контрактных количеств, объёмов поставки на последующий год: такие договорённости в соответствии с условиями действующего контракта должны быть достигнуты за полгода до начала действия.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть это одностороннее заявление.

А.МИЛЛЕР: Это одностороннее заявление, которое сделано украинской стороной. Украинская сторона считает, что мы можем в случае нарушения ею условий контракта, действовать в цивилизованном порядке. Но я думаю, что если так произойдёт, то мы поступим должным образом.

Д.МЕДВЕДЕВ: Мы и будем действовать в цивилизованном порядке. А как может действовать российская сторона?

А.МИЛЛЕР: Будем действовать в цивилизованном порядке в соответствии с условиями действующего контракта.

Шесть недель спустя - Встречя Медведева и Миллера 22 февраля 2012 года:

Алексей Миллер: В отдельные дни на территории Украины оставалось до 40 миллионов кубических метров газа, и, без сомнения, это нанесло и финансовый, и репутационный ущерб «Газпрому». При этом действенного механизма контроля за поведением компании НАК «Нафтогаз Украины» в этой ситуации нет, такой механизм контроля отсутствует.

Дмитрий Медведев: Правильно я понимаю, что речь шла о традиционном времяпрепровождении наших партнёров по соответствующему договору, то есть о несанкционированном отборе?

Алексей Миллер: Наши украинские партнёры брали из экспортной трубы газа столько, сколько они считали необходимым.

Дмитрий Медведев: То есть за рамками существующих норм и не на основе соглашений?

Алексей Миллер: Они брали газа столько, сколько они считали нужным, при этом они брали газ, который был предназначен европейским потребителям, и об этом наши украинские партнёры знали. Они знали, какой объём предназначался для Украины в соответствии с десятилетним контрактом, который у нас действует.

Дмитрий Медведев: Но они, Алексей Борисович, не обращались к нам за увеличением объёмов поставок в этот период?

Алексей Миллер: Наши украинские друзья, Дмитрий Анатольевич, вообще в начале этого года поставили вопрос об уменьшении объёмов поставок.

Дмитрий Медведев: Да, это я помню, с 52 миллиардов до 27 миллиардов кубических метров, и тем не менее в условиях аномальных холодов «залезали в трубу» и забирали газ.

Алексей Миллер: Однако в условиях аномальных холодов Украина брала газ из расчёта годового контрактного количества более 60 миллиардов кубических метров газа. <КОНЕЦ ЦИТАТЫ>

Вопрос: Когда Медведев и Миллер, мягко говоря, ошибались - в январе или в феврале?

Для справки: Украинский отбор в период с 1 по 15 февраля 2012 года полностью соответствует обычным зимним нормам. Например, суточный отбор газа в 15 самых холодных дней декабря 2009 года был на том же уровне, но это абсолютно не отразилось на экспортных потоках. И ещё - 3 февраля 2012 года потоки российского газа в Словакию были на 125.9 млн куб м ниже, чем 3 февраля 2011 года (Украина "незаконно отобрала" 40 млн).

"Пересчёты в годовые объёмы" явно рассчитаны на простого неинформированного избирателя.

Comments

( 16 комментариев — Оставить комментарий )
[info]idesperado wrote:
23 Фев, 2012 11:05 (UTC)
никто кроме вас не ошибался
просто товарищи, что вы цитируете не поленились прочесть контакт и в курсе, что среднесуточный отбор зависит от согласованных объемов на квартал, а не целый год. на первый квартал 2011 украина согласовала всего 9 млн кубов и в январе украина выбирала согласно этим 9 млрд менее 100 млн кубов в сутки. пришли холода и хитропопые начали выбирать в полтора раза больше, хотя в контракте однозначно прописано:
одача Газа в течение месяца осуществляется, как правило, равномерно с допустимым отклонением суточных объемов от Среднесуточной нормы поставки не более 6,0 (шесть) процентов.
[info]konstanzhoglo wrote:
23 Фев, 2012 23:44 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
ну и, с каких это пор "как правило" превратилось в жесткое условие?;) тем более, что по итогам квартала перебора не будет, имхо будет недобор, исходя из заявленного годового объема в 27 млрд. кубов. На счет хитропопости, хоитропопость требовать с покупателя выкупать газ летом, когда он не нужен8) Или может быть ГП платит Нафтогазу за газ который последний берет?;)
[info]idesperado wrote:
24 Фев, 2012 08:52 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
с тех пор как 6% прописаны в договоре.
[info]konstanzhoglo wrote:
24 Фев, 2012 21:09 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное;) Если даже допустить, что это является нарушением условия контракта, то из самой формулировки следует, что это условие не является существенным условие договора). Т.е. его нарушение автоматически не приводит к тому, что сторона пострадавшая сторона имеет право требовать погашения всего объема понесенного ею ущерба, вкл. упущенную выгоду и т.п.
ГП должен продолжать выполнять условия договора со своей стороны, и может только подать на НГ в суд с требованием компенсации ФАКТИЧЕСКИ (а это еще надо ПОКАЗАТЬ) нанесенного ему вреда.
[info]idesperado wrote:
25 Фев, 2012 10:40 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
гы, насколько же вы украинцы похожи друг на друга. именно с такими словами у нас отбирали бизнес в Киеве. такое ощущение у вас там, что в школе уже обучают, что условия договора соблюдают лишь трусы.
поверьте, в цивилизованных странах договор не для красоты составляют.
[info]konstanzhoglo wrote:
25 Фев, 2012 15:26 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
Вышеописанное мною азы английского договорного права8)
Также хочу подчеркнуть, что я сделал ДОПУЩЕНИЕ, что это действительно нарушение условия договора.

Для меня не понятно, какова ответственность за несоблюдение этого "как правило" если в договоре прямо не прописаны, какие действия может предпринять вторая сторона.

В данном конкретном случае мы рассматривает договор между ГП и НГ. для меня ГП - это компания, которая вопреки условиям договора, отказалась выкупать туркменский газ, потому что "это дорого", что привело к аварии на магистральном трубопроводе. Поэтому Ваши попытки представить ситуация так, как будто Вы отстаиваете идеалы честности и безусловного выполнения всех условий договора, не более чем примитивная манипуляция.

p.s. касательно вашего случая с отъемом бизнеса. Рейдерство - не украинское изобретение. Хотя некоторые в Украине искренне убеждены, что человечество произошло от украинцев;)
[info]idesperado wrote:
25 Фев, 2012 15:51 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
туркменский договор в студию ! разберем условия.
[info]m_korchemkin wrote:
25 Фев, 2012 22:02 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
Пожалуйста :)
01.01.2009 «Газпром» согласовал основные условия поставки газа из Туркменистана в 2009 году.

Подписано дополнительное соглашение к долгосрочному контракту купли-продажи газа. Документ предусматривает использование формулы ценообразования, базирующейся на европейских ценах на газ.

09.04.2009 Сообщение о реакции ООО "Газпромэкспорт" на обвинения МИД Туркмении в создании условий для взрыва на газопроводе "Средняя Азия-Центр" (САЦ) аннулировано по просьбе ООО "Газпромэкспорт".

01.06.2009 Зампред правления "Газпрома" Валерий Голубев: - Уважаемые коллеги, сегодня некуда ваш газ с вашей ценой реализовывать. Или мы пересматриваем цену, или объемы.

12.04.2011 Алексей Миллер: - Газпром всегда на 100% исполняет свои обязательства перед партнерами, и самое главное — мы уверены в том, что так будет всегда.
[info]idesperado wrote:
26 Фев, 2012 09:26 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
все верно в соответствии с пунктом 5.2.3 поставки прекращены
[info]konstanzhoglo wrote:
27 Фев, 2012 20:46 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
ну рас для Вас все верно в этом случае;) какие тогда претензии к Нафтогазу?8)

"10:03 10/04/2009

АШХАБАД, 10 апр - РИА Новости, Амангельды Нурмурадов. МИД Туркмении вновь заявляет, что причиной аварии на газопроводе САЦ-4 на территории Туркменистана, где в ночь на 9 апреля произошел разрыв с возгоранием, является одностороннее грубое нарушение российской компанией "Газпромэкспорт" норм и правил закупки природного газа.

С момента аварии на газопроводе "Довлетабат-Дерялык" транспортировка туркменского газа в Россию не осуществляется.
...
Ранее МИД Туркмении сообщил, что 8 апреля 2009 года "Газпромэкспорт" без предварительного уведомления туркменской стороны резко сократила объемы отбираемого туркменского природного газа, в результате чего на газопроводе, по которому осуществляются поставки туркменского природного газа в Россию, произошла авария.

Во втором сообщении министерства иностранных дел Туркмении по этому поводу говорится, что российская сторона должна была оповестить партнеров об изменении объемов пропуска газа минимум за неделю и пришедшее накануне аварии письмо не может рассматриваться как своевременное уведомление.

"МИД Туркменистана отмечает, что письмо компании "Газпромэкспорт", поступившее туркменской стороне к концу дня 7 апреля, не может рассматриваться в качестве предварительного уведомления, так как уже 8 апреля в 11 часов утра началось резкое сокращение объемов получаемого российской компанией газа", - говорится в сообщении ведомства.

Общеизвестно, отмечает МИД, что любым действиям, связанным с изменением объемов пропуска природного газа через магистральные трубопроводы в значительных объемах, предшествует оповещение об этом партнеров как минимум за одну неделю.

Как говорится в сообщении, "это в первую очередь связано с необходимостью проведения соответствующих мер по подготовке газовых скважин и всех элементов газотранспортной инфраструктуры к изменению их технологического режима работы".

Игнорирование данных обстоятельств в подавляющем большинстве случаев приводит к авариям и остановке функционирования всей трубопроводной сети, "именно это и произошло в ночь с 8 на 9 апреля с.г. на участке газопровода САЦ-4 на территории Туркменистана", заявляет министерство иностранных дел Туркмении."
http://ria.ru/incidents/20090410/167730531.html
[info]m_korchemkin wrote:
28 Фев, 2012 20:34 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
Будьте любезны, напомните читателям содержание пункта 5.2.3 российско-туркменского контракта в редакции от 1 января 2009 года.
[info]idesperado wrote:
2 Мар, 2012 12:50 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
не напомню, хочу посмотреть на ваши потуги в опровержении утверждения "в соответствии с пунктом 5.2.3 поставки прекращены"
попкорна у меня много :)
[info]m_korchemkin wrote:
3 Мар, 2012 21:55 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
И всё же, будьте столь любезны и напомните читателям, о чьём утверждении Вы здесь написали :)
[info]m_korchemkin wrote:
24 Фев, 2012 07:51 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
Обратите внимание на слова "как правило" в приведенной Вами цитате :)

Например, среднесуточный отбор Украиной в феврале прошлого года составил 110 млн кубов, а в отдельные дни было больше 130 млн, но это не мешало экспорту Газпрома. Среднесуточный отбор в марте прошлого года - 93 млн. Вот это и означает "как правило".

Вы не поверите, но в 2008 году (в период президенства Ющенко) Украина отбирала аж по 200 млн в сутки, что тоже не мешало экспорту в Европу.

Министр энергетики Турции оценивает роль Украины не так, как Газпром. «Прежде всего хочу поблагодарить, что вы помогли нам, предоставив дополнительные объемы газа из своих хранилищ. Во время экстремально холодной погоды вы нас выручили. Мы почувствовали себя очень близко к вам - всего на расстоянии одного телефонного разговора. Понятно, что такие жесты и такие подходы никогда не забываются », - сказал Танер Йылдыз.
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=244964081
[info]m_korchemkin wrote:
3 Мар, 2012 22:04 (UTC)
Re: никто кроме вас не ошибался
Я хорошо понимаю, почему Вы оставили без внимания мой ответ :)
http://m-korchemkin.livejournal.com/70364.html?thread=748764&#t748764

Спасибо за то, что Вы согласны с подавляющим большинством моих текстов :)
http://m-korchemkin.livejournal.com/71171.html
http://m-korchemkin.livejournal.com/70584.html
http://m-korchemkin.livejournal.com/70051.html - (не обидно?)
http://m-korchemkin.livejournal.com/69855.html
[info]konstanzhoglo wrote:
24 Фев, 2012 21:50 (UTC)
В Европе не верят заявлениям российского Газпрома о не
В Европе не верят заявлениям российского Газпрома о несанкционированном отборе газа Украиной, передает УНИАН со ссылкой на высокопоставленного европейского дипломата.

“Насколько нам известно, Газпром заблаговременно предупредил европейские компании о снижении поставок газа из-за сильных морозов в России”, - сказал собеседник агентства, комментируя вчерашнее заявление председателя правления Газпрома Алексея Миллера.

Он при этом добавил, что “в данном случае речь идет скорее о желании подать себя в хорошем свете и остаться в общественном мнении надежным поставщиком газа”.
----------
http://korrespondent.net/business/economics/1322433-evropa-ne-vosprinimaet-vserez-obvineniya-rf-v-adres-ukrainy-agentstvo
( 16 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Kyiv-MK
[info]m_korchemkin
Михаил Корчемкин
East European Gas Analysis

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow